www.forummastodont.fora.pl

pijosenkarz · Gość

kto tu spijewa ?

bob marley

gargantua · Gość

bons baisers de Russie

Około miesiąc temu Panienka na GP podała link na artykuł pana Mariana Pilota [link widoczny dla zalogowanych]

Już od dwóch lat nie daje mi spokoju obserwowana mentalna przepaść między Rosjanami i Polakami, chcę zrozumieć przyczyny, staram się szukać odpowiedzi, dlatego dla mnie ten artykuł był niezwykle ciekawy, a autora oceniam jako człowieka mądrego, który potrafi myśleć głęboko.
Niestety poprzednim razem artykuł nie wywołał dyskusję wśród uczestników GP(( Mam jednak nadzieję, że idee wyrażone przez autora wzbudzą zainteresowanie tubylcow forummastodont.
Co sądziszcie, Bracia Słowianie, o sarmatyzmie (neosarmatyzmie) i jego wpływu na los Polski?

Ukłony.

123kirs · Gość

Jak mamy rozmawiać to ustalmy najpierw ściśle o czym.Na czym konkretnie polega Twoim zdaniem "mentalna przepaść między Rosjanami i Polakami" ? Mam na ten temat swoje zdanie, ale najpierw chciałabym poznać Twoją opinię.
Co do artykułu to poczekam ale wstępnie zgadzam się że artykuł ciekawy ale nie zgadzam się z tezą że środkowiska prawicowe nawiązują do tradycji sarmackiej przeciwstawiając swoją szlacheckość tępemu motłochowi, którym gardzą. Uważam, że jest dokładnie odwrotnie.To środowiska lewicowe przeciwstawiają "młodych, wykształconych z wielkich miast" z słuchaczami Radja Maryja rozumianymi jako emerytów i ludzi nie odnajdujących sie w nowej rzeczywistosci, przywiązanych do zakładowych wycieczek na grzyby, niedzielnych mszy, mających poczucie krzywdy.Tych, którzy czują się "persona non grata" w świecie pełnym palmtopów, laptopów, facebooków, kartek świątecznych wysyłanych przez internet, scieżek kariery i itp.
A głównym problemem polaków jest to żebyśmy siebie samych polubili. Takimi jakimi jesteśmy z wadami i zaletami.
Ale to nie ważnwe w tej chwili i nie skupiaj sie na tym. Doprecyzyj temat i zacznijmy dyskurs. Pozdrawiam

e tam · Gość

bons baisers de Russie

1234kirs

Mój rosyjski nie jest najlepszy ale proszę spróbować. Napiszę to co uda mi się zrozumieć i pani potwierdzi ?

bons baisers de Russie

1234kirs

No, rzeczywiście !
Poważne dyskusje w obcym języku to niełatwa sprawa Sad

! Ale spróbujmy.
Z tego co udało mi się zrozumieć od 2 lat odwiedza Pani polskie strony internetowe.Nie ma Pani żadnych specjalnych związków z Polską ani specjalnego nastawienia, stosunku emocjonalnego"kraj jak inne".
I bardzo panią dziwi wręcz fascynuje, że myslimy inaczej.Mamy inny sposób myślenia.
Co do zjawisk materialnych czy przyrodniczych nie ma różnic, odczuwamy i definjujemy je tak samo.
Natomiast w stosunku do takich pojęć jak: ojczyna, honor, naród są ogromne różnice.
Nie ma Pani nadzieji zrozumieć Polaków w całości = zupełnie i do końca ale chcialłby Pani zrozumieć tyle, ile można zrozumieć .
Kiedy dzielnie przebrnęłam przez Pani tekst byłam zdziwiona.Jak to inaczej? My definjujemy to zwyczajnie i po prostu, tak jak wszyscy (wsio normalno Wink

)?
Ale skoro Pani tak pisze to może jednak nie? Moim zdaniem Polacy określają się przez 2 rzeczy:
1- Historia, a głównie nasza wieloletnia walka o niepoldegłość.Od wielu lat od wielu,wielu pokoleń.
Zabory.Powstania.Partyzantka.Ruch oporu.Solidarność.Nie było nas 123 lata na mapach Europy.Wolni byliśmy pomiędzy I a II wojną światową.A od 1989 my jako Polacy mamy rzeczywisty wpływ na nasze życie w naszym kraju.To niedługo. Nawet nie 1 pokolenie.
2- poprzez znanych polaków.Papież ,Wałęsa a z dawniejszych Chopin Skłodowska i Kościuszko
Nasze poczucie tożsamości jest słabo oparte na teraźniejszości np.na tym że mamy dobrą jakościowo i tanią żywnośc na tym że mamy dobrych informatyków na tym że chwalą polskich emigrantów za pracowitość itp. Przeszłość jest ciągle dla nas ważna. I obawa (strach) że normalność, taka jaką mamy teraz, długo nie potrwa.
I nieufność.Nie wierzymy w to, co nam mówią z różne "gadające głowy" z różnych ekranów. Wiemy swoje. To są "oni". "Oni" zawsze mówią nam różne rzeczy. Nie wiadomo po co i dlaczego. Ale my się nie damy. I swoje wiemy. Jakby co, to my "im" pokażemy. Jak już nie raz bywało...
A jak te wszystkie pojęcia definjują Rosjanie?????
Bardzo jestem ciekawa i pozdrawiam.
Napisanie tego po rosyjsku jest dla mnie za trudne ale może uda się Pani zrozumieć.A jak nie to będę po kawałku tłumaczyć = prościej pisać
Pozdrawiam serdecznie

bons baisers de Russie

oranG GutanG

Pani Tatiano,
świetnie radzi sobie Pani z polskim. Szczere gratulacje.
Płynny, kolokwialny język.

Mam pytanie uzupełniające: czy wie Pani jaka jest podstawowa różnica między prawosławiem, a katolicyzmem?
To wiele wyjaśni w kwestii odmienności Rosjan i Polaków.

bons baisers de Russie

oranG GutanG

Nie chciała Pani u mnie, możemy porozmawiać tutaj.
Rozmowa jest ważna, nie miejsce. Laughing

Pan Bierdiajew, w mocno afektowany sposób - ach ten fin de siecle!! - daje wyraz swemu nierozumieniu katolicyzmu.
Oczywiście, że różnice są NIE TYLKO w religii, ale w niej jest jedno ze źródeł tych różnic.
Moja mama nie opowiadała mi na dobranoc żadnych bajek ludowych, choć urodziła się na wsi.
Tak się składa, że nauczyłem się czytać w wieku 4 lat i sam sobie czytałem bajki.
Tak się też złożyło, że miałem 5 lat kiedy w Polsce przyszła "odwilż" i moje dzieciństwo to bajki Andersena, Kubuś Puchatek, Konik Garbusek (też), Brzechwa (Baśń o korsarzu Palemonie i trupa pana Dropsa) i mnóstwo innych.
Ludowe bajki zacząłem czytać jako dorosły.

oranG GutanG

Rozumiem jednak o co Pani pyta. Ludowe bajki o zwierzętach nie są często u nas opowiadane dzieciom i nie były też kilkadziesiąt lat temu.
A różnica między prawosławiem, a katolicyzmem polega na tym, że katolicyzm ma jedną "głowę" i NIE JEST podporządkowany władzy państwowej.
A polski katolicyzm jest wyjątkowo patriotyczny i związany ze społeczeństwem, a nie z władzą.