www.forummastodont.fora.pl

1234kirs

Uprzejmie witam i o zdrowie pytam
Chciałbym ustalić czy mamy takie samo zdanie na temat tego czym skończyła się nasza dotychczasowa dyskusja o różnicach polsko-rosyjskich? Ustaliłyśmy, że niektóre słowa maja różne znaczenie w naszych językach i dlatego w ewentualnej dyskusji trzeba się posługiwać opisami albo takimi słowami co do których jest zgodność ?
Co do sarmatyzmu to traktowanie chłopów jako rzeczy i lub pożyteczny żywy inwentarz było w tamtych czasach powszechne. I Sarmaci = polska szlachta nie byli w tym żadnym wyjątkiem ani ciekawostką. I to nie w Polsce pogarda dla ludzi i życia ludzkiego jako element mentalności i ładu społecznego przetrwała praktycznie do dzisiaj.
Sarmaci rzeczywiście mieli się za lepszych ale nie tylko od chłopów.Praktycznie mieli się za lepszych od wszystkich. Od króla także nawet jeżeli sami go wybrali.Najbardziej cenili sobie samych siebie swoje swobody obyczaje i przyjemności.Fakt że wierzyli że pochodzą od jakiś tam Sarmatów nie czynił ich jednostek etnicznie odmiennych. Swojaki, tyle że nadęte i zarozumiałe do niemożliwości Niemcy też swego czasu udowadniali swoje pochodzenie od pradawnych germańskich półbogów czy tam kogoś.Ale to też guzik prawda

hehe · Gość

bons baisers de Russie

1234kirs

Z tego co wiem Sarmaci w ramach swojego samouwielbiebnia w wielkiej pogardzie mieli również wszystko co zagraniczne. Uwielbiali swoje: stroje=kontusze, podgolone łby, złotą wolnośc , kuligi, pijatyki i bijatyki. Co do łaciny, a potem francuskiego, to były to międzynarodowe języki wyzszych= wykształconych sfer (tak jak teraz angielski) a chłopi i inna biedota obu tych języków nie znała.
I faktycznie, przez wiele lat szlachta używała polskiego języka głównie do komunikacji z włoscianami ? Nie wiem na ile to było powszechne zjawisko.Tzn czy szlachcice po łacinei i francusku rozmawiali na co dzień w domu czy tylko "na pokaz" ?
Natomiast mam szereg wątpliwości czy to byli Sarmaci czy juz za czasów saskich czyli pod rządami obcych królów kiedy z jednej strony był dostatek "Za króla Sasa jedz, pij i popuszczaj pasa" ale połączony z rozluźnieniem norm społecznych i brakiem jakiejkolwiek troski o dobro społeczne (noc Saska, czasy ciemnoty saskiej).
Ja z historii jestem raczej słaba i dalsze rozważanie typu kiedy łacina kiedy francuski kiedy Sasi i Sarmaci wolałabym zostawic komuś kto lepiej sie na tym zna.
Nie mogę sie jednak zgodzić z tym że Sarmaci oderwali sie od swoich korzeni etnicznych.Dla mnie oderwanie się od korzeni etnicznych to jest kiedy zaczynasz żenić się i wydawać swoje dzieci za mąż głownie za z ludzi obcego pochdzenia, przejmować ich kulture i obyczaje, jedzenie, sposób budowania budynków,zmiana religii.
A Sarmaci tego wszystkiego nie robili tylko twierdziliże sa lepsi od wszystkich innych.Najlepsi i już.

Natomiast istnieje zjawisko wstydzenia się za wszystko czym jesteśmy i jacy jesteśmy. Bardzo czesto Polacy wyjeżdżają za granicę i źle mówią o swoim kraju.Albo źle mówią o swoim kraju odwiedzającym nas cudzoziemcom. Nie wiem czemu uważają że jak skrytykują "swoich" to w oczach cudzoziemców zyskają uznanie jako jednostka od tych "swoich" lepsza.
Strasznie mnie to wkurza i walczę z tym kiedy i jak tylko mogę ale nie jest łatwo bo rzecz jest powszechna i nijako automatyczna.

gargantua · Gość

gargantua · Gość

Zbior dykteryjek i uprzejmosci po lacinie, czy starofrancusku, to raczej moda,
lecz piekna, nie powiem.
Zbior przeklenstw i wyrazow dzwiekonasladowczych po anglosaksonsku, to raczej przejaw glupoty.

tak to widze.

1234kirs

Angielski to znak czasów, z rzeczywistością lepiej się nie kłócić.
Można angieskiego nie poważać, ale trzeba władać

hehe · Gość

1234kirs

To jest dopiero znak ! A raczej brak znaku z tego co piszesz.
Ale zrezygnowanie z krzyża to koniunkturalizm i pogoń za kasą. Ot, co jest ! Wink

gargantua · Gość

1234kirs

Osobiscie nie wybieram się nigdzie znikać !
Smartfony to tylko gadżety przecież.

Ale ludzie są furt tacy sami. Czasy są łatwe:nie ma wojen i głodu to się rozleniwili i podchodzą do życia....hedoniostycznie. Ale chyba powinniśmy być wdzięczni że żyjemy w takich czasach ?

gargantua · Gość

1234kirs

No, niespieszno, ale doceniam odpisanie Smile

Pewnie, że znaczenie pojęć i definicji zmiatają się z upływem czasu
Chodziło mi jednak o to że ludzie często myślą że kiedyś żyło się lepiej,ciekawiej,bardziej moralne
Zdaje się Woody Allen nakręcił o tym dobry film "Noc w Paryżu" nie jestem pewna tytułu?
Bohatera przenoszą w przeszłość za którą tęsknił.Poznaje Hemingwaya i jemu współczesnych i ze zdumieniem dowiaduje się że ci z przeszłości też wzdychali do swojej przeszłości
Osobiście byłam zafascynowana 20-leciem między wojennym.Bo Piłsudski i patriotyzm i Wieniawa na koniu w Adrii i te rzeczy. I poczytałam trochę książek Kopra o artystach, kobietach i politykach tego czasu. Oczywiście Wieniawa i Boy i inni jak najbardziej ale też Bereza Kartuska i Brześć i zabójstwa polityczne i ciężkie pobicie Dołęgi Mostowicza a o moralności szczególnie dotyczącej małżeństw i życia rodzinnego tzw. wyższych sfer też można by można by długo i na różne sposoby rozmawiać
Stąd mój wniosek że zmieniają się warunki i otoczenie ale natura ludzka nie

gargantua · Gość

1234kirs

To ja zaraz veto do Twojego veta, a co! Wink

Natura ludzka jest czymś bardziej skomplikowanym niż geny.I czymś więcej.Kształtuje się w procesie wychowania dorastania i, chcę to wierzyć, dojrzewa w procesie nieustannego myślenia.Poza tym jest w nas to coś. Pierwiastek duchowości. I on jest niezmienny.
I z tego czegoś pochodzi tęsknota za pięknem
A co do jedzenia to ja widzę to bardzo przyziemnie.Ludzie jedli i jedzą to co jest u nich dostępne i zjadliwe.Inne potrzeby "mięsne" ma pracujący fizycznie młody mężczyzna który na sałacie i rukoli skropionej oliwką z oliwek długo nie pociągnie inne pani chodzącą na japoński pedicure i wożąca pieska na trymowanie taksówką.
Są warzywa, to dziab je z ziemi i do buzi.! Nie ma, to każdy woli zabić mięsko niż się zapychać łykiem z sosny, choć, na krótka metę, podobno i na tym da się przeżyć.
Inna rzecz że po wiekach pewnej diety organizm poprzez np.enzymy trawienne przyzwyczaja się do właściwej mu diety.Stąd Japończycy nie mogą się napić jak ludzie. Biedacy!